原標題：專訪上海浦東新區(qū)區(qū)委書記沈曉明：改革是浦東的命根子
6年前的1月，沈曉明開始擔任上海市副市長，并主管醫(yī)改事宜。這一年是2008年，被稱為新醫(yī)改元年，我國新醫(yī)改方案出臺，各地廣泛開展試點。沈曉明經歷并組織推進了上海新醫(yī)改各階段的工作。
2013年5月，沈曉明由副市長赴任浦東新區(qū)區(qū)委書記。此時，上海自貿區(qū)的準備工作正在緊張而又低調地進行，并在4個月后掛牌。自貿區(qū)推動上海乃至全國，進入了新一輪的“以開放促改革”時期。而上海，也被定位為全國改革開放的排頭兵和科學發(fā)展的先行者。坐擁28.78平方公里自貿區(qū)的浦東，則被定位為排頭兵的排頭兵、先行者的先行者。
改革知易行難，但終究要改。承擔浦東改革推手重任的沈曉明，需要解答的問題很多，比如千頭萬緒中，首先改什么？千難萬難中，如何提高推動改革的能力、本領？
在2013年的上海市十四屆人大一次會議上，沈曉明接受《第一財經日報》專訪談及醫(yī)改時表示，上海醫(yī)改不求一屆政府能夠做出大的政績，但希望走的每一步，方向都是對的。
一年后，在2014年的上海市十四屆人大二次會議上，沈曉明再度接受本報專訪時表示，浦東搞的都是試驗，不一定樣樣成功，浦東不一定能在一年內做出多大的文章，但一年必須要搞成幾件事兒。浦東必須改革，因為改革對浦東來講，生死攸關。
改革對浦東生死攸關
第一財經日報：去年以來，改革的聲音在上海越來越強烈，尤其因為自貿區(qū)，浦東被定位為排頭兵的排頭兵、先行者的先行者，你怎么看待這種定位？
沈曉明：韓正書記有一個論斷，上海已經到了不改革不能前進的階段。這樣的論斷是從上海的歷史方位上做出的判斷，我認為是一個十分精辟的論斷。如果從浦東的角度看，我也有一句話，這句話想了很長時間，今天第一次講，浦東到了不改革已經不能生存的階段，如果說不改革對上海來說僅僅是不能發(fā)展的話，對浦東來說不是發(fā)展的問題，是生存的問題。用另外一句話講，就是改革對浦東生死攸關。
為什么？浦東應改革而生，因改革而興。浦東的一次創(chuàng)業(yè)靠改革，二次創(chuàng)業(yè)還是靠改革，如果沒有改革，浦東就沒有存在的必要，如果沒有改革，浦東必將要退出歷史舞臺。當然，這不是說浦東就不存在了，而是說浦東開發(fā)開放作為我國和上海改革開放的旗幟作用，試驗田的作用，示范、輻射和帶動的作用就沒有了。一言以蔽之，改革是浦東的命根子。這是我個人對浦東改革的認識。
改革要先革自己的命
日報：浦東需要改革，但浦東要怎樣改革？
沈曉明：浦東改革有一個平臺，就是綜合配套改革。上海的政府工作報告中提到區(qū)縣名字的，只有浦東，而且每年都提到，今年浦東綜改寫得還更長一些。這不是因為市領導對浦東有特別的厚愛，而是因為浦東的綜改不是浦東的工作，是國家的戰(zhàn)略，是全市的工作。改革開放只有進行時，沒有完成時，所以浦東綜改一定會占據上海的政府工作報告中相當大的篇幅。
今年浦東的綜改基本上格局已經定下來了，重點的內容有幾大塊：
首先就是精兵簡政，簡政放權。浦東下決心把區(qū)級機關的編制和人員削減15%下基層，把區(qū)級機關內設機構的數量削減15%給管委會和街鎮(zhèn)。這個事兒我們浦東內部已經做了很長時間的動員，大家思想都已經統(tǒng)一了。不單領導層，機關干部思想也基本統(tǒng)一了。
還有簡政放權，我們設置了“8+1”的審批平臺，建立以生產力布局為中心的區(qū)域化、扁平化的行政審批體制。今后浦東的審批就兩大塊：和老百姓有關的，就到各個街鎮(zhèn)的社區(qū)事務受理服務中心；和企業(yè)有關的，就到“8+1”的審批平臺。今后除了必須要在區(qū)政府層面審批的，能下去的都要下去，區(qū)層面的審批事項大幅削減。
為什么把精兵簡政、簡政放權放在第一位呢？從改革方向說，改革就是要處理政府和市場、社會的關系，要發(fā)揮市場對資源配置的決定性作用，首先就是要轉變政府職能。從改革的實踐說，改革還是先從黨政機關做起，先革自己的命，我們先革自己的命，大家才信服，才有帶動和示范作用。你如果光革人家的命不革自己的命，人家會說為什么你自己不改，老是叫人家改。
全力以赴支持對接自貿區(qū)
日報：目前自貿區(qū)可以算是上海最大的機遇了。但是自貿區(qū)從原來綜保區(qū)時期的市屬區(qū)管，變成了市屬市管，似乎關系比之前復雜了些？
沈曉明：經常有人問，自貿區(qū)和浦東是什么關系。我就講，自貿區(qū)的全境在浦東，自貿區(qū)的開發(fā)主體絕大多數是浦東企業(yè)，自貿區(qū)的產出在浦東，也就是自貿區(qū)形成的財力和稅收都在浦東。所以我認為自貿區(qū)是國家戰(zhàn)略，但是對浦東二次創(chuàng)業(yè)是巨大的機會，浦東全力以赴，支持協助自貿區(qū)建設，當好自貿區(qū)建設的配角。
對接自貿區(qū)，提升浦東開放型經濟水平和四個中心功能，也正是我們綜改的另外一塊重要內容。
具體來說，關于對接自貿區(qū)，2014年我們希望干這么幾件事：
一是充分承接自貿區(qū)的輻射效應，尤其是制度輻射效應。輻射兩方面，一方面是產業(yè)輻射，一方面是制度輻射，我更看重制度輻射。自貿區(qū)制度創(chuàng)新也有兩類，一類是你本來就可以做，目前的法律法規(guī)并沒有限制性的規(guī)定說你自貿區(qū)外不能做，但是以前都沒人做，只不過自貿區(qū)里先做了；另一類是確實需要國家有關部門批準你才能做的。第一類的情況，完全可以在浦東先做，浦東可以成為繼自貿區(qū)以后最早執(zhí)行這些新體制、新政策的地區(qū)。
比如說負面清單管理方式，最大的意義在于透明，最大的挑戰(zhàn)是事中事后的監(jiān)管。以前是入口把好關，嚴格審批，但進入后就管得很少了。這有點像我們考大學一樣，進去的時候要求很嚴格，但是進去以后學生就感到比較輕松。實行負面清單管理方式后，清單以外的就不審批了，但是我們要監(jiān)督它，讓它合法合規(guī)地運作，這就要靠事中事后監(jiān)管，這個我們從來沒做過。
今年浦東就要試這個。
再比如先證后照、注冊資本認繳制、年報公示制、放寬住所登記條件，這些都是推進工商登記制度便利化的改革，這些改革并沒有講自貿區(qū)外不能做，這些我們浦東今年要先做。
二是我們希望加強自貿區(qū)與金融、航運、貿易領域的聯動創(chuàng)新。自貿區(qū)金融改革30條，使跨境資金池、國際投行和資產管理、保險和再保險將迎來非常大的發(fā)展機遇。沿海捎帶、國際船舶登記、中轉集拼等新業(yè)務的開展，將進一步提升國際樞紐功能。由于口岸監(jiān)管便利化的深化，結算中心功能、融資租賃功能、國際維修檢測功能將進一步強化。這些改革舉措，對浦東“四個中心”核心區(qū)建設作用很大。
三是要探索衛(wèi)生、教育、文化領域的擴大開放?，F在自貿區(qū)總共是6大類23個領域的擴大開放措施，但是現在還有幾個領域三個月來一個都沒有試過。比如自貿區(qū)內可以辦外資獨資醫(yī)院，但是自貿區(qū)內沒有地方可以辦醫(yī)院，辦出來也沒人去看病，因為那里沒有居民，所以在自貿區(qū)內沒辦法試。同樣，教育培訓機構、演藝機構等，浦東要主動把這些承接下來，用自貿區(qū)的政策，在浦東試驗。自貿區(qū)的任務今年分給浦東的也很重。
破解產業(yè)發(fā)展的制度瓶頸
日報：除了自貿區(qū)帶來的新的產業(yè)機會之外，浦東現有的產業(yè)存量，將會如何加以改革？
沈曉明：我們今年綜改的第三塊內容，就是破解產業(yè)發(fā)展的制度瓶頸，推動產業(yè)升級。
浦東的產業(yè)，用15~20年前的標準衡量，產業(yè)結構是好的，但是以現在的標準衡量未必都是先進的，所以一樣面臨著產業(yè)升級的問題。產業(yè)升級存在各種各樣的制度瓶頸，浦東希望破除這些瓶頸，為全國的產業(yè)升級提供先行先試的經驗。
比如再制造，全球有1500億美元的市場。所謂再制造，一個重要特征是產品質量和性能不低于新產品，有些還可以超過新產品。我去看了，比如一個破了的茶杯蓋補了一塊，和一個全新的茶杯蓋一起做個試驗，結果破掉的是沒補過的地方，補過的地方毫發(fā)無損。有些再制造的產品質量和性能都超過新產品，但是成本節(jié)約50%，能耗節(jié)約60%，材料節(jié)約70%。舉個例子來講，汽車發(fā)動機用了15年~20年，但并不是整個發(fā)動機都報廢了，只是易損的地方不能用了，只要把易損的地方換掉，再加上一些高科技的工藝，就是一個新的發(fā)動機。所以這個產業(yè)不僅是附加值高、技術含金量高，而且節(jié)能、環(huán)保、綠色。浦東希望搞這一類的東西。
現在國內再制造的產業(yè)還不普及，有兩個原因：一是制度原因，汽車報廢后五大總成（發(fā)動機、變速器、方向機、前后橋、車架）回收后必須要交給冶煉企業(yè)回爐，不能再利用。2年前因為再制造的興起，國家有關部門開始搞調研，也出了一個征求意見稿，意思是五大總成可以用于再制造，但到現在正式的文件還沒有公布。雖然這個行業(yè)在國外蓬勃興起，國外有些汽車品牌的發(fā)動機2/3來源于再制造，但是在我國，用再制造的發(fā)動機裝配新車，還行不通。
浦東希望在再制造領域中，梳理一下到底有多少瓶頸，然后去突破，以此推動我國再制造行業(yè)的發(fā)展，浦東的改革就要干這些事兒。
再比如生物醫(yī)藥CMO（委托制造提供商），也就是生物醫(yī)藥合同生產，現在張江研發(fā)企業(yè)研發(fā)出來的國家一類新藥，如果要在張江生產，就必須自己設廠，和汽車一樣的，自己的廠才能生產自己的品牌。張江研發(fā)企業(yè)的研發(fā)力量很強，但是它會覺得我的特長就是研發(fā)，不善于建廠搞生產，委托別人生產又不允許，所以只好把研發(fā)成果賣掉，上海醫(yī)藥產業(yè)很多是“墻內開花墻外香”。這既會造成產能閑置，又不利于產業(yè)的規(guī)?；蛯I(yè)化分工?，F在我們引進了合同生產的模式，研發(fā)在上海，委托給別人生產，這是國外10年前新興的模式，張江現在就在拱這個事兒。如果這個制度瓶頸突破了，對于生物醫(yī)藥的產業(yè)化是一個促進。
再比如集成電路的全產業(yè)鏈保稅監(jiān)管模式。集成電路很多材料是進口的，組裝起來后又出去了，進進出出產生很多稅收，如果這個過程能夠在保稅狀態(tài)下進行，成本就低很多。
浦東就是要研究這些制度，提升產業(yè)升級。但是這些制度的突破本身不是為了浦東的產業(yè)升級，而是為了全國的產業(yè)升級，當然，在這個過程中我們也能得到一點發(fā)展先機，我們要做的就是先行先試，試不成功我們自己消化成本。
“三合一”要產生化學效應
日報：今年元旦開始，浦東的市場監(jiān)督管理局開始運作，這也是你到浦東后推動的一件大事，接下來在“大部門”制改革方面還會有什么動作？
沈曉明：我們要做實市場監(jiān)管新機制。去年我們搞了一個“三合一”的市場監(jiān)管機制，把工商、質檢、食藥監(jiān)合起來成立了一個市場監(jiān)管局，今年不僅要讓合起來產生物理效應，也要產生化學效應，要做到“一門式、一窗口、一張網、一套表”，形成一個全過程監(jiān)管的綜合執(zhí)法模式。
三個機關合起來是容易的，但真正要讓他們干的事兒合起來是不容易的，今年要著力于此。
另外，我們今年還要推另外一個“三合一”，就是知識產權的“三合一”改革。知識產權管理體系分成三塊，版權在新聞出版局，商標在工商局，專利在知識產權局，其中只有工商的商標是有執(zhí)法權的，其他兩塊都沒有。我們現在就是要把這三塊合起來，這個比前面的難度更大?，F在楊雄市長把這個事情交給浦東了，我們希望解決多頭管理、與國際接軌、執(zhí)法力量分散和缺乏的問題。
讓到農村去的老師和醫(yī)生工資高一點
日報：你之前一直主抓醫(yī)改，現在浦東的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革還會有什么值得期待的內容？
沈曉明：對浦東來說，醫(yī)療衛(wèi)生和教育體制改革要和推動城鄉(xiāng)一體化緊密結合起來，今年我們要抓的一件事，就是要均衡配置城鄉(xiāng)醫(yī)生、教師資源，主要是完善促進城鄉(xiāng)交流的制度安排和市場導向的激勵保障機制，推進公共服務均衡發(fā)展。
現在城鄉(xiāng)的差別主要就差在讀書和看病，應該說我們的“硬件”不差，差就差在“軟件”上。所以我們要想辦法讓一批高水平的老師、醫(yī)生安心地待在農村，為農民服務，這是我們今年要著力解決的事情，這件事情解決了，城鄉(xiāng)一體化就向前走了一大步。現在很多動遷房空得還蠻多，為什么城里的人不愿意過去，就是覺得那里的教學水平、醫(yī)療水平不夠好。
我們今年想個辦法，也是市場化的辦法，在價格機制、薪酬制度上做文章。其實就是讓到農村去的老師和醫(yī)生工資高一點，高到一定程度人家就愿意去了嘛?，F在的政策還不允許這么做，因為是事業(yè)單位，工資是劃一的。拿社區(qū)衛(wèi)生中心來說，雖然名義上是一樣的，但事實上市中心的比郊區(qū)的工資還高一點，這樣誰愿意到郊區(qū)去呢？
今年我們要突破這樣一個政策障礙，說到底就一條政策，就是爭取教育衛(wèi)生經費里面的工資總額能提高一點比例。市里面也支持這樣的事情。
這樣做，應該是能起到效果的。比如說一對小夫妻大學畢業(yè)，如果我們提高一點工資待遇，使他們每人有個15萬/年的收入，倆人加起來30萬。這樣他們就會權衡，是留在市區(qū)還是去郊區(qū)。留在市區(qū)，充其量也只能買得起一個小房子。去郊區(qū)，房子就會大不少，如果我們在房子上再搞點政策，像臨港的雙限房，他們在農村地區(qū)就會更安心。實際上交通也方便，從我們的農村地區(qū)開車到陸家嘴也就是三四十分鐘的事兒。
試驗不一定樣樣都成功
日報：改革事項很多，我們可以期待浦東在多久的將來，有一個什么樣的面貌？
沈曉明：改革事項確實很多，還有陸家嘴金融城的管理體制、科技金融創(chuàng)新機制、開發(fā)區(qū)與開發(fā)主體、街鎮(zhèn)的協調機制、政府購買服務的機制、促進農民增收的機制，這些我們都希望有所突破，一年一結賬，到明年這個時候我們可以回顧下剛才說的哪些做成功了，哪些沒有做成功，再展望下2015年我們想做什么。
我們不一定能在一年內做出多大的文章，但每年必須搞成幾件事兒。老實說如果再制造讓浦東首先突破，在產業(yè)轉型上就是不得了的事情。
我們搞的都是試驗，不一定樣樣都成功。有人跟我講，你們浦東做的有些事情很有意義但恐怕做不成功。我說沒關系，我們是試驗，但是如果這些試驗能夠成功，那就是很大的成果；如果不成功，其他地方也會少走些彎路。浦東在改革上就是要有“功成不必在我”的氣度和胸襟。
胥會云
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